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99.04.28 中醫推拿爭議多 林委員協調決議兩年緩衝

  林鴻池委員針對衛生署公告,中醫院所不得有民俗調理推拿人員一事,於4月28日下午三點半,立法院紅樓202會議室主持協調會。其他與會人員包括:衛生署醫事處處長石崇良、衛生署中醫藥委員會主委黃林煌、台北市中醫師公會陳志芳理事長、台北市中醫師公會施純全名譽理事長、台北縣中醫師公會張景堯理事長、台北縣中醫師公會洪啟超常務理事、基隆市中醫師公會甘清良理事長、宜蘭縣中醫師公會劉德才理事長、高雄市中醫師公會陳福展理事長。

  林委員表示,因中醫公會內部之間意見不一,為充分讓各方都能表達意見,故安排本次的協調會。林委員強調,非中醫親自推拿絕對不可請領健保費,這是非常合理的;而衛生署顧慮民俗調理推拿若設置於中醫院,容易讓民眾誤以為是醫療行為,林委員表達贊成之意,但長久以來,從事民俗調理推拿者眾,若斷然讓他們離開中醫診所,生計勢必遭受影響,更將傷害無數的家庭。希望藉由本次機會,衛生署和業界能夠以理性的角度相互溝通,了解更多基層的聲音。

  中醫院所內是否可繼續設置民俗調理區問題,各界意見不一,本次會後作成幾點決議如下:

  (一)中醫院所內是否可繼續設置民俗調理區問題,各界意見不一,惟兼顧人情義理、醫療安全與法令規範,請衛生署針對現有中醫院所設有民俗調理服務之部門者,酌予兩年緩衝期,期滿後,中醫院所內不得設置民俗調理服務之部門。

  (二)中醫傷科輔助人員證照制度,因涉及教考用之整體配套,請衛生署邀集教育部、考選部、中醫師公會等民間團體、相關人原代表及學者專家,進行可行性評估,並研議提出解決方案,讓現行推拿從業人員有參與考證照的機會。

  (三)現行民俗調理推拿人員,請衛生署中醫藥委員會與中醫師公會研議,是否可開設訓練課程,給予培訓,提升服務品質。

  (四)中醫傷科推拿之健保給付,依健保相關規定辦理。民俗調理人員之執行調理,不得申請健保給付。

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回應
多辦幾次抗議活動[已經成為大家共識]
張至聖帶領的[要證照,要吃飯,要工作]衛生署欠我們一個考試,黃林煌,林永農下台,非常成功,恭喜大家,謝謝共襄勝舉,
選舉前,請再辦,大型街頭抗議活動,一定要在位者[白紙黑字寫明具體時間,行為措施]才可罷休,否則要他下台,
恭請張至聖帶領,辛苦了,謝謝.
大局為重,證照化,是趨勢,是明智之舉,多進修,長知識,是好事,不必怕考試.
偏門:十餘年健保中醫推拿,名不正,言不順.永遠當地下工作人員.101年4月30就禁止,辦證照考試,可繼續,沒證照有心人肯定要你退出健保中醫,你甘願嗎...
請快辦考試,衛生署中醫藥委員會黃主委,這是你的職責,等你辦,留芳萬世,不辦,就等反抗,監察院糾正,下台...一定讓你下台...等你下台...再改回可做...你還是臭名萬世.
請速辦證照考試,把餅做大,給咱機會,也給大家一個可長可久的制度謝謝.
舉辦考試其實對我們是一種傷害!!
衛生署不開放考試是對民俗調理開一扇方便之門
讓大多數從事民俗調理工作不用證照就可營業生活
現在中醫特考已經廢止,政府希望從正規教育養成
推拿師證照當然不可能再舉辦考試
如果舉辦考試,勢必有很多人不能通過
現正從事民俗調理工作將是惡夢一場的開始
中醫藥委員會黃林煌主委,全聯會林永農主委:
咱正等您協調政府諸公[考選部與教育部等]速辦健保中醫院所推拿人員證照考試]希望您職責內,有所建樹,造福國家百姓.
咱也俟機再舉辦大型群眾抗議運動[反對禁東禁西暴政]...
正等您?辦考試為中醫樹立長久制度,
也反抗您們扼殺同業,要您們下台,被糾正,甚至被唾棄,臭名萬世...
希望您們,善用行政職權,造福大家...
把餅做大[別小鼻子小眼睛]把餅愈做愈小...
證照化健保中醫推拿人員才是聰明之舉.
請大家快速辦考試.謝謝.
禁止不了
101年4月30日以後,推拿場所變通一下,照做....
等中醫藥委員會林主委,全聯會林主委下台...再改回可做,趨勢潮流,為民接受,療效顯著,誰都禁止不了.
明智之舉,證照化,舉辦[健保中醫推拿人員證照考試]可長可久...留芳萬世,切勿遺臭萬年...
健保中醫傷科推拿[證照考試],
應積極促成,近期快速[考試],
政府諸公[中醫藥委員會.衛生署.考試院...等],國家百姓主人,業界,請努力儘速促成考試,證照化,醫病間才有保障,更進一步提升醫療品質,才是國家百姓之福.
請大家促成,謝謝.
近日中區各中醫診所應該收到一份0520的會議記錄,裡面說的很明白,健保局打算讓有設立民俗調理的中醫不得申請健保成為文字,加在健保給付辦法中,這樣兩年的緩衝似乎沒多大作用。
根據上週中保會的會議中做成決定,中區要設立民俗調理的診所需要簽切結書,而且會中點的很白,以後要稽查就從這些簽切結書的診所下去查。緩衝兩年的美意消失殆盡。
請委員明察!若是這樣對此美意諸多限制與恐嚇威脅,倒不如就不要緩衝,免得大家根據緩衝公文辦理,卻落的整天被健保局站崗查察的下場。
請快速辦理[健保推拿師證照]考試,
使健保中醫傷骨科[正常制度化,可長可久],
中醫傷科療法順應民意,趨勢.潮流,為民接受,[療效有目共睹],證照化,長長久久,證照化,是百姓之福,亦是國家之福.
請努力以赴,快速促成,請共襄盛舉,謝謝.
衛生署已發出正式公文,

99年6月4日衛署0990067697號。

民俗調理101年4月30日前可在動線區隔清楚下繼續施行。
感謝 委員
期待已久的緩衝公文
終於下來了

真的不是我們貪心

兩年後呢?

請 委員一定要繼續關心我們 支持我們
感恩
忍很久了!為甚ㄇ有些人ㄧ直搞不清楚狀況,在尚未修改法令之前,還要行政機關發違反法令的公文,是要自找死路嗎?(難道ㄧ點默契都沒有嗎?要講那ㄇ明嗎?)搞死自己還要拖大家一起,到底有沒有常識?協議是可以違反法令嗎?目前有遵守協議內容的診所被取締了嗎?再這樣亂到時沒人理我們,大太陽的是誰想要去遊行嗎?
這就是現在政府辦事效率?
還是行政單位應付民意代表的伎倆?
還是 委員,跟我們一樣,一起被衛生署騙了??
4月28日的協調會,
5月13日的國會辦公室回應:
『林委員已經跟署長溝通過,兩年緩衝無異動,
也有請衛生署相關單位要盡快發文。
國會辦公室 於 2010/5/13 下午 02:25:09 回應』
今天 5月27日 滿月了
結果 什麼都沒有
健保局就依照 3月3日 衛生署公文行事
有設置民俗調理 就違法 就抓
請問 委員還在關心我們嗎?
請問 國會辦公室的回應 是真的嗎?
希望衛生署不要使用『拖』字訣
一拖.再拖
拖到時間久了
大家都被健保局.衛生局依違法.違規抓光光
然後衛生署石處長再來說:
「已經沒有人在醫療院所裡設置民俗調理了,
只是少數人的需求。」
因為
大家都被抓光光了
沒有人那麼財力雄厚
可以給 衛生局.健保局.國稅局 天天查.天天站崗
大家都要生活 大家都要有一碗飯吃
請派人負責追蹤 不要讓大家失望
謝謝
委員
4/28協調會迄今 已過20天
近日 北中南各家醫療院所
都收到健保局發文
文中表示,
依據衛生署990303發文(衛署醫字第09902009648號)
有關『醫事機構得設置民俗調理區.及其執行與動線區隔』
即日起 停止適用

若有健保局或衛生局的來稽核
是不是大家都違規.違法了?
而 國會辦公室 2010/5/13下午02:25:09的回應
衛生署的發文?緩衝期?後續....?
大家天天膽顫心驚(憲法不是保障人民免於恐懼????)
請 委員 幫忙
謝謝


http://dohservice.doh.gov.tw/dohmail/Source/Asp/DOH020000E.asp?DohDocNum=%5B220-99017363%5D&txtemail=bigbobomomo@yahoo.com.tw
衛生署的回應信件
感謝衛生署對我們平民老百姓的受理,內容提到(一)中醫傷科推拿,請問何謂中醫"傷科"推拿,既提到傷科那就是中醫還是有分科的喔?那為何西醫的科別就可這麼多呢?而且還一直在設立新的"科別",這就對中醫體系公平嗎?還有,並不是每位有執照的中醫師就會推拿,很多中醫師還是跟外面國術館或以前診所內的師父學推拿,這種就叫專業嗎?(無批評中醫師之意,請見諒)而且第一段所回是我們在書中所見,像這種抄襲行為,讓我個人覺得您們信箱就不用設了,因為制式化,而且我也相信,這信件楊署長也未必看到,所以請拿出您們的誠意 ,來受理民眾的投書。(二)民俗調理推拿,派系之眾多,手法系為師承,在您們這一段所回,在我們眼中看來是那麼~~的不專業,您們所稱的"民俗調理推拿",並非單單的只能幫他人緩解疲勞、調理身體為目的的行為而已,它具有相當的療效,我就不相信台灣民眾,哪位小時候受傷不跑國術館或坊間的相關場所診療,若楊署長未曾去過中醫診所接受相關性治療,本人很誠心的願替楊署長服務,不然現在沒工作誰要來給我們診療呢?還有西醫體系的復健科醫師,下面配有:物理治療師,職能治療師,語言治療師,還有其他非醫療專才人員的協助,現在卻要求中醫師,要獨立完成全部的醫療過程,未免太強人所難,就算做得到,每位病患等待治療的時間勢必拉長,合理嗎?推拿豈是二、三分鐘就可解決的問題嗎?而且中醫傷科推拿並不是復健科所能學的到的,所以中醫須要傷科教考。(三)內容所提依醫療法第58條規定:「醫療機構不得置臨床助理執行醫療業務」,那西醫院算醫療機構吧!為何就可設至相關性的臨床助理,中醫卻不行,這未免太大小眼了吧!而我們只要一張像國家考試之醫事證照,不是勞訓局的證照,並在合法的醫療場所內生存,而且我們不是老闆,有沒有申請健保,對我們而言是不重要的,如果說申請健保,日前咱們的楊署長,不是考慮要將中國的醫院納入健保,中國就行,中醫推拿卻這樣的漠視,這讓我們更相信民眾對馬政府的猜疑。(四)內提本署業已提案至行政院消費者保護委員會,建議勞委會職業訓練局將相關服務項目納入相關職業訓練及技能檢定,以提昇該類從業人員之素質,人可不是東西,而且您們說"勞委會職業訓練局",像這樣隨隨便便的安排並非我們想見、想要,我們所需的是正常的"醫療教考管道",請拿出您們的誠意送案立法。最後,既是屬名楊署長信箱,請楊署長能抽空看看信件嗎?不要只是相關部門人員處理,那您這楊署長信箱是否有欺騙民眾之嫌呢?那請改民衛生署信箱就好。


非常失望的???(推拿師)或(按摩師)或(待填?)
從今年四月開始,衛生署明令,傷科推拿要由中醫師親自執行,健保才能給付, 而且推拿師必須全面退出中醫診所。這道命令斷送了中醫幾千年來的傳統醫療,許多推拿師因而失業,其政府相關單位官員提到,每年中醫推拿向健保局申請了多少的費用,以至於健保怎樣怎樣,然後健保局的損傷,就得向人民多收健保費,沒找到問題的缺口在哪,二代健保根本就是吃錢健保,人民是您們的提款機嗎?藥的濫用,一切都怪於人民,事實上並不是台灣人愛吃藥,是台灣的醫師們愛開藥;常常在診所聽到患者講,西醫醫師開止痛藥、肌肉鬆馳劑、消炎藥外加一顆不傷胃的胃藥,為什麼他們不會說,你去做中醫作物理性的治療,能不吃藥就不吃藥,因為吃那些只是暫時性的,根本沒從問題的根源解決;記得有一位阿?來診所推拿,她的症狀是膝蓋疼痛不能行走,他來之前就已有去西醫診查,西醫的醫師跟阿嬤說:你這要開刀啦!我幫妳排時間來開刀,那阿嬤也只能跟他回答說好,到後來阿嬤還是沒有去開囉!阿嬤來本診所診療時,我們醫師及推拿師都跟她說:不用擔心啦!這不用動到刀啦!結果阿嬤就陸陸續續來做了幾個療程,問題就解決了,請問我們有幫健保局省費用嗎?開刀申請的健保費難道會少過於看中醫嗎?是中醫在濫用健保,還是西醫在濫用健保,還是健保局的人在A健保阿?全國的大醫院有幾間的中醫院,全國的小診所,中醫會多過於西醫嗎?那問題會單純的只出現在中醫的推拿嗎?不懂、不實的報導抹煞了中醫推拿的技術,西醫的醫師診斷一定是對的嗎?開刀不曾開死人嗎?中醫推拿有推死人過嗎?中醫長期受到西醫的打壓,在患者口中時常聽患者說,他們去看西醫時,西醫跟他們說你這不能去看中醫,不然會怎樣怎樣,難道西醫就能醫人,中醫就不能醫人嗎?西醫就可以請助理,中醫就不行,說的也是啦!西醫的助理是有證照的,人家可是讀書出來的,而且還是經過國家考試的喔!你們可以去讀中醫系就可以啦!但是我家沒有錢讓我讀ㄝ,而且我也老了 耶,手上只剩這門技術,全家也只靠我一個人過活耶,這是眾多人的心聲啊,中醫可沒技術員這東西可以考耶!因為沒有一個官員是挺中醫的,中醫悠久的歷史會少過西醫的歷史嗎?中醫的診斷及病理變化高深莫測,在歐美日韓等國被視為重要醫學,甚至遠渡重洋到台灣學中醫。難道政府還是要說中醫不科學嗎?如果不是好的東西會流傳至今嗎?而推拿也是中醫重要的一門技術,難道就不能成立相關科系嗎?讓想知道、想學的人,可透過國家的教育及考照制度去合法化,沒有管道、沒有相關配套措施,就硬生生的把從業人員趕下台,您們官員每個月不愁吃穿,我們還有孩子要養,要繳房租、房貸、車貸,沒了工作哪來的錢繳這些貸款或組金呢?更不用說到每年的稅賦,少了某些族群的稅收,對您們也是一種損失啊,還是這塊跟他們沒有利益關係呢?我們也不想聽到,這是以前誰的時代就有的事,不是現在才這樣做,難道新的政黨執政,都不能帶給人民有所期許嗎?罷了!只怪自己人不會支持自己的人;但看我們的馬總統最近跟中國老大倒挺麻吉的ㄚ,馬總統可沒有空苦民所苦阿,是阿!總統很忙,忙的可是國家大事,你們這小事不須煩勞他老人家,交給這些下屬去搞就好啦!下屬就隨便下道命令,就報上去說,報告"親愛的馬總統"我把問題解決了;今年的績效獎金少不了你的,這就是解決問題嗎?倒讓我們見視到拍馬屁的官員倒不少阿,外交好有個屁用阿,有錢的更有錢,沒錢的還是沒錢。還有某些官員說,這些推拿師可以自己出去開阿,就不必與醫師們搶業績啦!請問您們以為大家都有能力自己開業嗎?如果是這樣的話,那麼各行各業都不用請人做事,自己開業自己搞就好啦!何必請人呢?總統也是只有那麼一位啊!如果像某些官員講的這樣,那大家都去當總統就好啦!是不是呢?患者也曾說:你們可以去拜託那些官員,他們肯定會幫你們的忙啦!我冷冷的回了一句,無關選區、無關本身利益,無效啦(台語)!台灣正統官場文化,我們能了解的!只能嘆氣說無奈。待解決 需要生活費的???(推拿師)或(按摩師)或(待填?)
聽說確定緩衝5年 並可健保給付推拿師之推拿
林委員已經跟署長溝通過,
兩年緩衝無異動,
也有請衛生署相關單位要盡快發文。
用這樣沒品.不入流的方式洗版
打擾委員
也佔用大家陳訴意見的空間與時間
哀 悲哀 真是無奈

委員
請問有人管理留言板嗎?
協調會後有人追蹤嗎?
現在
大家都心慌意亂 無所適從
請 主持公道
拜託

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