 | ly10896a 於 1/13/2011 11:06:09 AM 發表 2011-01-13╱中國時報╱第A2版╱18趴風暴特別報導 決策震盪╱曾薏蘋、仇佩芬、秦蕙媛、陳至中 馬英九總統要求國民黨中央，協調國民黨立法院黨團推動十八趴修法，銓敘部長張哲琛昨天表示，當初為了保留調整彈性，「十八趴」並未入法，新制卻出現前兩位副總統優存增加的極端特例。行政院長吳敦義也表示，據他所知，應該可以不用修法即可解決。
吳敦義昨天表示，若能從排富的想法著手思考，針對財務狀況良好、不需要靠百分之十八優惠存款就可以生活的高階退休公務員，做比較合理的改革，不失為可行之道。行政部門將配合考試院與銓敘部，依總統指示研擬可行性。
但吳敦義也說，十八趴有其歷史背景，輕易拔掉有違「信賴保護原則」。只是現在利息水準僅一％，公務人員卻享有十八趴的優惠存款利率，差距過大，造成民眾觀感不佳，總統幾經思考才會提出所謂的「排富條款」
國民黨祕書長金溥聰也說，修法的宗旨，是為了改正「肥高官」的爭議。這是為了未來而修法，一旦如此修，由於馬總統服務公職超過卅年，「馬總統將來的退休金也會受到影響」。
當初負責此案的司法及法制委員會主席、國民黨立委呂學樟表示，「銓敘部是沒人給總統解釋清楚嗎？」他說，當初他們已在法裡設了「雨傘條款」，退休所得如超過最後在職同等級人員限制待遇一定百分比，應調整養老給付辦理優惠存款的金額。換句話說，退休金加優存，不能大於最後在職的本俸。
他說，法的最後還訂出，對於辦理條件、期限、利率、利息差額補助、退休所得、現值待遇、百分比訂定細節等相關事項，由考試院會同行政院以辦法行之。不但已經設了限，還給了彈性，不知道還要修什麼法？且十八趴又不是社會福利，何來排富？
國民黨大黨鞭林益世表示，他們將不用「排富」字眼，會以領取趴數最高頂點的數字來修正。
100年退休所得之問題再現充分顯示黑箱作業之不智
委員您好:
試院又把95年前有爭議之主管津貼加入墊高高官們再職所得，請問為何不加入小史其他津貼呢?
退休公務員18趴優存案愈修愈不公平，無法使大部份基層公務員及大眾信服，大家要的是公平二字，公平才能讓改革順遂，盼政府相關部份深思。
這次100年版本考試院居然將主管津貼算為在職所得之一部份，因此，這些有主管經歷的人，就是在95年改革基層流傳稱高官者(當初非指政務高官)，由於先墊高這些高官在職所得後，再予以加計，自然退休所得比小史退休所得高，終然替代率下降對其影響相對亦較小。
這次100年新版改革，問題出在退休所得與在職所得之比之不公平，如果說可以加入主管津貼試問為何不能加入小警察之警勤津貼、其他基層公務員技術津貼或外島津貼等等呢?，誰能否認這些不是現職所得，有誰能否認一旦他們退休後這些皆沒有了?
且重要一點當初設計給予不同工作人員津貼就是為避免增加本俸使其退休所得增加所致。
基於以上等等考量，因此，新政府才有99年之退休制度論述之改革，而現在又加入主管津貼不是給人昨非今是的有失政府公信力或能力感覺嗎?。
今天，所有大眾及媒体所討論是說退休所得太高這點，應該在此技術面尋求共識才是，太高部份就降吧，避如將本俸二倍為分母降到1.8倍，與99年相比如此所得替代率至90%了，或優存利率下降，如比照可以依85退休制，每二年( 換約時)降1%至10%或12%止等。以上皆可以達到改進效果，否則不公平之改革，造成基層不信服必然造成改革敗筆。
另外這次100年改革版，既然優惠存款額度對領一次退休金者與84年前退休者已決定不作改革變動，那對於非是類人員現既然已經將優存額度降至一半者，為何不直接採用降低18%利率來處理，目前只剩有10%以下者眾，如此，一舉將18趴污名掃除對政府對已退休者，甚至對於一次退者(相對少數)以後問題就可一次解決。
基層公務員 於 2/4/2011 1:03:25 PM 回應 18趴應該 固定利率？或 浮動利率？
18趴是七、八十年代的早期"中央公債"，
早期的退休所得替代率很低，退休金主要是靠18趴，故18趴是
退休所得的一部份。
18趴
如是浮動利率，則是侵害到、84年前任職人員的合法財產權。
如是固定利率，則近選舉時期就變成某黨的炒作題材。
建議 :
甲案 : 取消”優惠存款”的名詞，正名為”早期中央公債"”
乙案 : 將18趴的利息，換算成退休所得替代率，
經費由中央和地方按比例來分擔，取消18趴的名詞。
18趴存款的本金，意見調查後，本人簽名蓋章決定。
丙案 : 廣徵民意，尋求各種替代方案。
但前提要:
(1) 尊重84年前任職人員的合法退休財產權
(2) 回應到、反對者的主要意見
兩項都要兼顧到。
Sunmoonlake 於 1/16/2011 10:49:33 AM 回應 「水落石出」的十八趴問題
最近政府重新改變軍公教優惠存款政策後，又引來在野黨攻訐，指為不公不義，馬總統也如騎驢父子不知所措的隨之起舞。其實問題癥結並不在政府照顧軍公教退休人員，問題出在社會經濟不好，導致一般社會大眾收入銳減，才顯得軍公教退休人員退休金過高。軍公教待遇就如水中石塊，倘若經濟繁榮，民間收入高，就像河中水流充沛，高高淹沒所有水中石塊。所以早年大家都瞧不起軍公教人員，沒有人會在意軍公教退休人員退休金，自然也沒有人批評優惠存款。
而近十年來經濟不好的最主要因素是從李登輝總統主張戒急用忍開始，到陳水扁總統全面採用閉關自守，不與大陸經濟來往所致。將近二十年的鎖國，使台灣經濟節節衰退。不談大陸近二十年的蓬勃發展，就以原來與台灣相近的韓國來說，雖然經歷金融風暴，但是南韓經濟成長仍然驚人。國民年平均收入由七千多美金成長到兩萬多美元，同時期的台灣卻滯留在一萬四千美元（原本是韓國一倍，卻成為韓國一半）。探索原因就在南韓積極與中國大陸來往，並利用大陸優勢搶佔全球市場。台灣卻綁手綁腳，自我設限，致使韓國坐大，台灣卻處處吃虧，使國民就業機會減少，薪資愈加微薄（相對的南韓大學畢業生薪水約台幣四、五萬）。所以百姓苦不是優惠存款政策造成，是當年鎖國政策錯誤的結果，批評者不要搞錯方向。
再拿兩個例子證明證策錯誤之可怕，一是最近報載核四不但再度延期完工，而且成為全球最昂貴的核能電廠。其原因大家都知道是民進黨政府停建之故，這幾千億的損失，前朝政府該不該賠償給國家以拿來幫助弱勢團體？另外在全台灣設的機場和各種蚊子建築物，又耗去多少民脂民膏，這些又該叫誰負責？
民進黨一向善於分化割裂，製造階級對立，只要找到機會就見縫插針，善於為大眾爭取權益的賢達們，應該弄清問題最初之癥結在那，不是只看問題的表象，那只是見秋毫之末而不見輿薪。現在年關將近，由於新政府施政得法，經濟回春，最近有企業表示年終獎金會高達六個月甚至十二個月，盼蒼天保佑政府持續採取開放政策，使每個企業都獲利，每個員工都能加薪，當大家都口袋飽飽時，河水再度高漲，淹沒水中石頭，軍公教退休人員拿的退休金就不會成為箭靶了。
ts 於 1/15/2011 9:37:15 PM 回應 18趴利息 “評議”
◎摘要 :拿掉十八％ ，差額部份(是退休金的一部份)，就是由中央和地方，按比例來分擔。
一、 十八％優惠定存的 ”由來” ?
民國70年前後， 當時一個開水泥車的司機一天可以賺數千,一個水泥工也有三千元以上的薪資然而軍公教每天的薪資卻只有三、四百塊左右,( 在約25年錢一般私人小企業的月薪是以千為單位...但我看了我爸(小學老師)的薪水證明單...25年前的薪水是...330元.)
軍公教所得偏低，政府要調高薪資，國庫資金也不充裕，
政府虧欠軍公教的：該調高未調高的──形同向軍公教借貸，承諾退休後償還，(借貸利息18％；民國70年間、一般銀行存款利息14％，優惠定存18％應屬合理。)
目前退休的公務人員，其在民國84年7月1日之前的年資所領的退休金，一部份可以享受優惠存款利率，
84年7月1日之後的部份，則”全部” 都沒有優惠存款。
我朋友從70年開始服務，到100年退休，他的優惠存款，只計算(70年到84年，的一部份年資)，
(而84年7月到100年的年資、”全部”都沒有優惠存款)
公務員推恩制度不是台灣有、日本也是，世界各國都有。
二、 這些優惠利息的負擔，都是納稅人的血汗錢，應該繳交”國庫”？
勞保基金：「基金10元中：勞工出1元，資方出7元，政府補貼2元(即10分之2，亦即20％)，也是納稅人的血汗錢，也應該從勞保基金繳回”國庫”？」
三、 (1) 公職所得替代率95%？ (2) 工農所得替代率只有46%？ (3) 公職退休是勞工及老農退休的四、五倍？ (4)勞工退休及老農退休也應比照退休軍公教，可享十八趴？
我大部分同事，公職退休所得替代率一般約是75%左右(超過100％已被修法掉)
勞工40年退休，所得替代率約： 40年 × 15.5％＝62％
(法國、歐美勞工退休年資，也是40年。退伍21歲工作到61歲)
(公務員21歲十年寒窗是31歲，工作到61歲，共30年。)(也有不少是超過31歲才考上公職的。)
(勞工月薪：43000) × 62％＝26660元 (勞工月退休金)
公務員ㄧ職等月退休金，大約是ㄧ萬五上下，未必較勞工月退休金高。
月退休金6萬以上者，多是八職等以上。
由ㄧ職等到八職等要經 : 初等考試、 特考、 普考、 高考 (才到六職等而已)。
大學老師(教授)的薪水是小學老師的三、四倍，小學老師可要求 和大學 老師一樣的薪水嗎 ? 縣、市長是縣、市府職員薪水三、四倍，同樣都是領國家薪水，職員可要求和縣、市長一樣的薪水嗎 ?
提案的立委說要為選民服務，立委薪水是一般選民的11倍，立委也要將薪水降為和一般選民一樣3萬元嗎 ?
(立委年收入總額扣除公費助理薪資及加班費補助兩項，為三百九十五萬五千零八元，再除以十二則為立委每月薪資，
立委月薪實際為三十二萬九千元)。
立委也要將薪水降為和一般選民一樣3萬元嗎 ?
或說大學老師(教授)要取得博士學位；縣、市長、要經過激烈選戰；難道軍公教是世襲得到的，不是辛勤奮鬥得來的？
十八％是七、八十年代的政府借款(薪資欠款)，以七、八十年代的利息計算。
四. 十八％的解決方案
方案一 ：拿掉十八％ ，差額部份就是由中央和地方，按比例來分擔。
我同事的退休所得替代率是79%左右，拿掉十八％變成約55％，
而當初銓敘部核定的退休公文是替代率是79%。
差距約20％，訴請 ”國家賠償”， 差額那個單位來補償？
18％的部份，即是退休的一部份，差額部份就是由中央和地方，按比例來分擔。
方案二 ： 要改18℅ ， 也要 “契約轉換對等”
1. 18℅, 係工作契約之工作待遇的一部份,
2. .如預售屋契約６００萬, 後來鋼筋. 工資漲價, 成本變為８００萬, 要賠 ２００萬, 也要守信用, 建給人家, 不守信用 ”應償付違約金”.
核四不建 , 違約金要賠十幾億 ,一毛也不能少 .
3. 銀行稅率從5％降為2％，3％用來抵銷呆帳。總共幾百億？呆帳是那些人的？為何不查？
4. 富人遺贈稅，為何從50％降為10％？(每年減少稅收幾百億)
五. 如何讓 ：農、漁、工、貧，軍公教大家都可共贏？
(1) 18％降下來的差額部份，
可以捐贈給農、漁、工、貧，代替繳回，
以收據核銷。
2.如要剝奪某些階級的合法利益，而去幫助另外階級(實際有幫助到嗎？)。只是增加階級對立，階級鬥爭，傷害社會而已，真能幫助到另外階級嗎？
3.真要幫助農、漁、工、貧，應是群策群力、思考如何為社會各階層創造更良好的工作機會。集思廣益，創造社會更大的財富，這樣農、漁、工、貧也相對能獲得較大的改善。
一群公教人員敬上
如您覺得我們說的合乎公理，願為我們主持公道，敬請多多轉貼，轉寄親朋好友。感恩您的鼎力協助。
Sunny 於 1/13/2011 4:46:26 PM 回應 | |
