rufeng 於 12/23/2008 10:17:00 AM 發表 【聯合晚報╱記者王正寧╱台北報導】 你看的醫生是蒙古大夫、還是波蘭大夫？國民黨立委鄭汝芬、鄭金玲上午舉行記者會指出，為節省成本，國內部分醫院大量進用國外醫學院畢業生，以中山醫學大學附設醫院為例，今年錄取45名住院醫師，其中畢業自波蘭和菲律賓醫學院各7人與2人，由於這些國家入學資格寬鬆，導致醫生素質良莠不齊。 鄭汝芬指出，醫師法第四條之一規定，美國、歐洲、新加坡等九大地區的學歷，不需要學歷認證，就可直接參加醫師國家考試。她說，當初政府相信歐美先進國家醫學教育有一定的把關，但現在台灣仲介業找到這個漏洞，大量仲介學生到東歐念書，因為波蘭、匈牙利也是歐洲國家，不需學歷認證。 國內醫學院除了要經過嚴格的入學考試，苦讀七年畢業後才能參加醫師國考，鄭汝芬表示，東歐許多國家入學管道鬆散，只要繳代辦費，不需考試，面試就可直接念醫學院，畢業後就可以回國參加醫師考試，因此成為許多無法進入國內醫學院學子的「捷徑」。 鄭汝芬表示，為了降低成本，許多醫院開始低薪聘請從波蘭等東歐國家回來的醫生，等於是把病患當成白老鼠，嚴重漠視病人權益，為了避免更多的醫療糾紛，應該設法把漏洞補起來。 鄭金玲表示，台灣目前規畫承認大學學歷，醫藥科系被排除在外，是保障病患基本權益，因此她將提案，未來不論是那個國家，即便是美、日、歐洲國家，持外國醫學院學歷要參加醫師國考之前，必須先通過教育部的學歷認證，以確保醫師的專業水準。 有人說,波波在學校的淘汰率是假的,事實是30%以上(以波波今年畢業四年制學士後醫言：入學時74人，現僅剩52人；六年制而言：入學時70人，現僅剩39人,這是有根據的.反觀,台灣醫科的淘汰率是多少呢?台灣是用大學聯考的成績在選醫師? JACK 於 4/23/2009 1:08:01 PM 回應 台灣留波醫學生事實上都已在當地實習(可實際操作醫療行為)一至二年，畢業後當然可以在波蘭考照執業，有英文試題,並可在歐盟執業，有人說「波蘭不讓他們在當地執業」的說法是故意抹黑，令人不恥.
可向波蘭華沙貿易辦事處(02-77183300)或在台留波蘭醫師求證. JACK 於 4/23/2009 1:06:09 PM 回應 台灣留波醫學生事實上都已在當地實習(可實際操作醫療行為)一至二年，畢業後當然可以在波蘭考照執業，有英文試題,並可在歐盟執業，有人說「波蘭不讓他們在當地執業」的說法是故意?黑，令人不恥.
可向波蘭華沙貿易辦事處(02-77183300)或在台留波蘭醫師 JACK 於 4/23/2009 1:04:40 PM 回應 很好奇，不知那位考7分就上大學的學生，是否也去
波蘭念醫學系，若仍未去，現在申請還來得及，因
為台灣可能會設落日條款，所以幾年後，他就可以
考醫師執照喔！哈哈！天大的笑話。
相對於在台灣腳踏實地念書的眾多考生，
情何以堪！
所以，我反對設落日條款。不管已畢業或仍在就讀
的波蘭學歷，都不承認，這樣才公平。 felix 於 4/23/2009 9:30:33 AM 回應 這些波蘭醫學院特別班的波蘭生可以在波蘭當地考一般醫師執照嗎?這才是民眾最關心,最最關鍵的問題!
如果可以,就請證明給社會大眾看,以怯除大家的恐懼!則是否設落日條款,相信一般民意大概就會有彈性了!
如果不可以,那應該是連參加醫師學歷甄試都沒資格!
為了提升台灣醫療品質,確實不應該讓那些專業技術與職業倫理低劣的台灣醫學生或醫師那麼好混!應該朝向用醫學技能分級檢定,並向美國醫師執照USMLE一二階考試制度方向努力才對!
這樣台灣民眾醫療安全才愈有保障!
順道一提,大多數人基於國安問題,對於馬政府開放陸生來台是強烈反對的!
一碼歸一碼,支持衛生署修法的人有誰說過支持開放陸生來台呢?不同議題與意見無需攪和在一起而偏離主題吧?!
再者,有錢沒有錯,花錢培養小孩也沒有錯,但是如果是財大氣粗拿大把銀子走後門,耍特權危害社會醫療安全就另當別論了!
而那些帶孩子上補習班學習才藝的父母是沒有這種行為的!
且如果當初"洗頭"時沒誠實告知洗的是一頂假髮,就算全洗好了,假髮也不能當真髮用吧?!
台灣學生去別的國家念醫學院本來就不是什麼稀奇的事，因此衛生署修法也不會只影響到波蘭生而已，但這個時候只有波蘭派大大的炒，只有波蘭派義憤填膺的抨擊,這才令人覺得側目,好笑與詭異!
真真假假只有波蘭生最明白!
特別班的波蘭生到底有沒有在波蘭當地考取一般醫師執照的資格?這些波蘭生如果到美國參加醫師甄試又是如何的被歸類?
我們都很好奇!
抗議的那麼大聲大家都聽到了!
有真才實據就都請拿出來,大家都睜大眼睛想看呢!
Qz 於 4/23/2009 9:21:29 AM 回應 加油!!
反對走捷徑的波蘭學歷。
也堅決設落日條款。
正義 於 4/23/2009 8:55:01 AM 回應 最近一次(97年) 的台灣醫師執照考試，第一名、第二名及第四名都是波波的畢業生，國內的醫學生還以只會考試不懂實務來取笑人，這個理由太牽強了吧？在校還是多唸點書，卡實在。 cici 於 4/23/2009 6:31:36 AM 回應 1. 一堆回應,看看他們發文的時間都相差幾分鐘就知道怎麼回事.
2. 大家都把醫生講成金飯碗,12年苦讀就為這一碗,出人頭地也靠這一碗.其他職業好像都沒放在眼裏,出國學電機,理工,文學,經濟乃至於醫院管理都沒所謂貧富問題,怎麼學醫就扯上社會公平了?
3. 照目前制度,100個哈佛醫學院畢業生來台灣考學歷甄試,只有5個"能"過,沒過的95個就是水準太差囉? 如果是如此,那跟醫學院世界排名有何關聯?
如果美,日高水準的醫學院也開國際班,那回來的醫學生就照單全收了? 如果不是,那就請說" 這是保護本國醫學生的就業權益 " 而不是說 " 波蘭醫學生不如本國 ".
4. 波蘭醫學生在經過2-3年的住院醫師訓練後(歐美學士後醫制,是先畢業再實習),如果會危害台灣人健康, 那該被罵的是台灣的教學醫院,不是波蘭的醫學院.
5. 如果有錢送小孩出國學醫的父母該受遣責,那請從幼稚園雙語班, 才藝班,花錢補習請家教的父母都
該一視同仁,五十步笑百步阿!
6. 波蘭台生有好有壞,本土醫學生也有好有壞,社會需要的是一致的檢視標準.
就事論事 於 4/23/2009 1:50:14 AM 回應 好耶好耶 我一點都不想看醫生還要心驚膽跳的
最好可以趕快通過 防堵今年可能偷渡的波波 只是希望不要雷聲大雨點小 到時候又不了了之 加油喔 sunny 於 4/22/2009 11:48:37 PM 回應 台灣人命幾時比美國人還貴?
阿順哥哥 於 4/22/2009 10:43:41 PM 回應 當初政府允許人家合法去唸,
頭都洗了一半,
才怪人家投機取巧走後門,
這是哪門子的政府?
世界先進國家都承認的學歷,台灣卻說為了醫療品質要不予承認,
這是哪門子的醫療品質?
看不懂呢！
kue 於 4/22/2009 10:41:08 PM 回應 這個時候就有人說台灣了喔
那馬政府開放陸生來台的時候，怎麼那麼安靜....
assholes 於 4/22/2009 8:38:56 PM 回應 我看到這麼多篇留言，看到一堆人在喊捍衛醫療品質，捍衛病人權益，但是其實我覺得你們真正想喊的是捍衛”自己”的權益。
台灣醫學生的醜聞我聽也聽太多了，說什麼別人走後門，說什麼想當醫生只為求賺錢，難道台灣醫學生就不是？
我覺得他們努力的去嘗試，努力的找一條路往自己想做的事情邁進，那是值得鼓勵的。
歐洲醫學院不是那麼好出來的，就算他們進的去，也得靠實力才出的來不是嗎？
奇怪的是，台灣學生去別的國家念醫學院早就不是什麼稀奇的事，這個時候被拿出來大大的炒，還有許多人義憤填膺的抨擊，我覺得很好笑也很詭異。 Clarrisa 於 4/22/2009 8:35:12 PM 回應 當然每個國家每個學校都有程度的差異，教育部應該依學校，而非國家，來決定承不承認那個學校的學籍，既然承認了，就該公平對待這些國外回來的學子，不要一邊說你去讀沒問題，等到人家唸完回來了又說你有問題，這樣能讓人心服嗎？歐美國家都承認的學籍，唯獨台灣給予刁難，說得過去嗎？
若質疑國外醫學院的品質，為何不讓國內外醫學生，畢業了就接受一次嚴苛的執照考試來決定你是不是一個合格的醫師。也許有人說，這只是一種筆試而已，只要補補習就可過關。沒錯，你可以多考幾次，但你非得通過這關不可。以後當了醫師行醫，成不成功，有沒有成就，原因很多，當然沒辦法由一次的執照考試知道，但執照考試是要了解這幾年來你對於醫學的了解有否透徹？有否達到一定的水準？你少人一分，就表示你比別人少一分的了解，這種考試是比大學聯考還重要，更能評量出你適不適格當個醫師。
衛生署想藉學歷鑑定考試開小門，來減少留外醫學生衝擊到國內醫師人力，當然會引起留外學生及家長的不滿，是不是應該以民眾的醫療品質為重，以嚴謹而有鑑識力的執照考試(目前考照及格率90%以上)，來達到公平公正的原則。
elle 於 4/22/2009 6:35:03 PM 回應 歐美國家的醫學院並沒有像國內的入學聯合考試，原則上都是採在校成績與口試來決定錄取，和國內自始以來的觀念是有不同，但最重要的是他們成為醫學生後，有嚴格的淘汰制度，讓醫學生不敢混混過日子。
台灣未來一定要面對全球化的問題，未來也會有越來越多的台灣學生到國外求學， 面對這樣的問題，台灣政府應如何因應？國外學生對國內生的就業市場當然會有衝擊，但也是為台灣教育打開新的視野、新的觀念。換一個角度看，你要別國的學生到你的國家唸書，也應該允許國人到別國去唸書；你的孩子可以在國內唸書就業，我也是一樣納稅服兵役，為什麼我的孩子花自己的錢到國外唸書，就要受到國內政府不平等的待遇？
elle 於 4/22/2009 6:17:32 PM 回應 感謝委員為大家出聲！
我可不希望過了幾年大家都不用排隊看醫生了，變成每個人都排隊等著去太平間報到或等著上法院告醫療糾紛～
台灣人～ 於 4/22/2009 12:04:47 AM 回應 我國醫學生錄取率實施總量管制政策就是一種錯誤，例如瑞士擅長製造手錶名聞於世仍因全國能培育大量的製錶人材，?能讓製錶科技立於世界尖端，故要提升我國醫學水準不在醫學生錄取率實施總量管制政策而是要用醫學技能分級檢定及通過國考來認證，不管本國學生或外國學生祗要經過多少年的醫科學習又經過國考才具有醫師資格後才經醫師公會舉辦的醫學技能分級檢定來分醫術等級如此公平競爭下才可提升我國醫療水準。 阿德 於 4/21/2009 3:18:56 PM 回應 我本身是在北部醫學中心當內科住院總醫師，我曾經聽到醫院警衛伯伯說一般內科系主治大夫門診診治病人是要七年醫科（含五、六年的見習及大七intern實習） 通過國考拿到醫師執照，還要到各家醫院apply, 有些科你想走不見得有人會收。舉內科為例，要有三年內專的訓諫，之後有考內科專科考試。到了各細專科的訓練（如心臟內科，消化內科，胸腔內科，腎臟內科，感染科，風濕免疫科，內分泌新陳代謝科，血液腫瘤科），訓練兩年後要考各細專科考試。通過了，有些醫院還要有國際論文，加上有缺才能當主治大夫。一般醫學生，從大一到門診看病，你想要有多久的時間?至少要有12年。說真的，在台灣的訓練，說要好混不是那麼簡單的。
醫院裡我也遇見波波，想來apply內科，我們主任不想收這些唸波蘭的醫學生，連基本的醫師執照都沒有，且程度極差，科內招募第一年住院醫師考內科考題，台灣的學生至少都可考及格以上，而這些波波只有二、三十分。這樣子相對之下，在波蘭訓練的根本就是有問題。後來apply 科內的波波到急診，是抽血在判科的，肝功能稍微異常就要早腸胃科收住院，其程度之差，這只是冰山一角。
一枝草一點露 於 4/21/2009 10:38:14 AM 回應 波波不要有僥倖心態程度差還想直接國考是行不通的
學歷甄試這麼多年來,也只是個幌子,連優秀的台灣醫科生都考不過也不願意考的考試,筆試+論文問答+口試,根本是專科醫師等級的考法,每年還刻意限制錄取10人左右不是保證60%就通過,這是完全不公正的考試,泯滅憲法中保障人民的工作權
學歷甄試幌子 於 4/21/2009 10:01:21 AM 回應 很多波波有錢的醫生父母疾言聲稱自己小孩有多優秀,程度有多好,從小就在美加長大,受美加教育云云!
那麼優秀的人.可在.美加當地考當地醫學院.就沒有問題.或許.考不上.美加醫學院才會在波大讀醫學院.那這樣對在台的人是非常不公平的.不僅對醫學生.還有病患是非常危險的事. J 於 4/21/2009 8:46:35 AM 回應 | 
