 | rufeng 於 12/23/2008 10:17:00 AM 發表 【聯合晚報╱記者王正寧╱台北報導】 你看的醫生是蒙古大夫、還是波蘭大夫？國民黨立委鄭汝芬、鄭金玲上午舉行記者會指出，為節省成本，國內部分醫院大量進用國外醫學院畢業生，以中山醫學大學附設醫院為例，今年錄取45名住院醫師，其中畢業自波蘭和菲律賓醫學院各7人與2人，由於這些國家入學資格寬鬆，導致醫生素質良莠不齊。 鄭汝芬指出，醫師法第四條之一規定，美國、歐洲、新加坡等九大地區的學歷，不需要學歷認證，就可直接參加醫師國家考試。她說，當初政府相信歐美先進國家醫學教育有一定的把關，但現在台灣仲介業找到這個漏洞，大量仲介學生到東歐念書，因為波蘭、匈牙利也是歐洲國家，不需學歷認證。 國內醫學院除了要經過嚴格的入學考試，苦讀七年畢業後才能參加醫師國考，鄭汝芬表示，東歐許多國家入學管道鬆散，只要繳代辦費，不需考試，面試就可直接念醫學院，畢業後就可以回國參加醫師考試，因此成為許多無法進入國內醫學院學子的「捷徑」。 鄭汝芬表示，為了降低成本，許多醫院開始低薪聘請從波蘭等東歐國家回來的醫生，等於是把病患當成白老鼠，嚴重漠視病人權益，為了避免更多的醫療糾紛，應該設法把漏洞補起來。 鄭金玲表示，台灣目前規畫承認大學學歷，醫藥科系被排除在外，是保障病患基本權益，因此她將提案，未來不論是那個國家，即便是美、日、歐洲國家，持外國醫學院學歷要參加醫師國考之前，必須先通過教育部的學歷認證，以確保醫師的專業水準。 很多波波有錢的醫生父母疾言聲稱自己小孩有多優秀,程度有多好,從小就在美加長大,受美加教育云云!
既然如此,反正他們從小都在國外住慣了,也都已經成為外國公民(如美國)了!那為什麼還要這麼偉大的堅持一定要回來台灣當醫師哩?
從波蘭畢了業,如果不是假醫學生,如果真如那個拿台灣銀子,到台灣大放厥詞的波蘭醫學院校長所聲稱的~可以在全世界執業當醫師的話,那為什麼不再回去你們已經入籍了的國家服務你們現在的同胞呢?
成為美國人.加拿大人不就是你們這些有錢的波波父母們從小替波波們規劃並對外引以為傲的人生大事嗎?
有實力就繼續回你們憧憬的美加考照執業嘛!繼續過你們驕傲的美國人生活啊!
何必委屈自己再回來台灣這個在你們眼中只是三流的國家當醫生呢?
愛台灣 於 4/21/2009 5:25:54 AM 回應 樓下大國手與小K提醒的好!
其實教育部不只是對國內醫學院的畢業生採總量管制,應該是說每一學年都根據經建會的規劃對入學的醫學生採醫事人力管制,因此才會有每年約1300名的入學門檻!
因此,不限制外國醫學院回來考照的人數, 反而只管制國內醫學生的總量確實是極為荒謬的事!
單一個波蘭每一年就會幫台灣多製造出兩百多名醫學生,是台灣每年醫師總管制量的6分之1耶!太可怕了!
照這種速率下去,哪天真的搞不好我們會出一個波蘭醫學院畢業的衛生署長或醫師公會的會長呢!!! JJ 於 4/21/2009 4:49:16 AM 回應 台灣醫學生在五六年級時進入醫院見實習，白天ㄧ邊見實習ㄧ邊唸國考，晚上總算有時間唸書，唸累了瞇ㄧ下，半夜還可能被call起來做CPR。但是為了培養醫師的臨床專業技能，每位學長姐都辛苦的拼了。
反觀波蘭生既然不需要在當地實習，睡飽飽好念書，每天就窩在圖書館唸書就好了。
我不想反駁什麼
我只想問ㄧ直提倡公平制度的人
這樣公平嗎?
原來所謂的公平就是預設台灣醫學生混吃等死
原來所謂的公平就是預設台灣醫學生七年隨便念怕別人競爭
我個人深深不以為然
我們老師都非常嚴厲的鞭策我們
因為她們說"我不希望想打混的人來醫我"
波蘭生說大體跑台ㄧ題ㄧ分鐘超難
我們說哇這次跑台老師說兩題有55秒耶多5秒真好
我們是在這樣不斷的嚴厲教育下努力的想成為一位醫師
因為我們知道我們將在我們生長的土地執業
醫師的養成不僅只有一開始的總額篩選把關
連在學校的教育也有完善且優秀的制度訓練著
而且也有扎實的臨床實務訓練
也有TMAC在監督著各個學校的訓練
反觀這些都是波蘭醫學教育所缺乏的(或是到目前為止我們所無法確認的)
藉由國內實習及學歷甄試可以篩選出真正優秀的外國學歷醫師
而非草率地讓未經篩選的醫師進入台灣醫界破壞台灣的醫學品質
如此台灣民眾的健康安全才能更有保障
委員,加油!
ㄧ位在台灣的醫學生 於 4/21/2009 2:48:53 AM 回應 最近這些去東歐的波蘭生引發台灣人民的關注，到底最後的決定是什麼，就是要趕快開會啦! 趕快開會啦 於 4/20/2009 3:41:58 PM 回應 最近這些去東歐的波蘭生引發台灣人民的關注，到底最後的決定是什麼，就是要趕快開會啦! 趕快開會啦 於 4/20/2009 3:41:41 PM 回應 憲法明定人民具有"受益權",人民有維持其生存的權利可以請求國家給予協助就業的機會
長官說"有本事你來考(甄試)嘛,表面似乎是保障公民就業的權利,實際呢,可暗中增加考題難度或更降低錄取率,,,
1.真正有幾個人知道詳情: 波蘭生鑽漏洞回台水準不夠,的確不可以讓他們直接考執照這是合理,另外台灣醫師國考比教育部學歷認證甄試 簡單多少倍?!(國考只考選擇題分數到就通過，而甄試卻要加考評分標準不公的"問答題"還有更不公平的"二階口試",天南地北隨便考問,而沒有固定的通過分數標準,採惡性競爭每年只錄取十位左右管你多優秀考幾分)考好多年一堆優秀的醫師還是考不過,,雖台灣醫師高中辛苦唸，而上醫學系七年就算隨便唸，畢業一堆程度根本比不上通過"學歷認證甄試"的外國學歷之醫師，更別說與通過全世界公認最難最公正的美國醫師執照USMLE一二階考試的醫師比擬...台灣畢業的,敢去考嗎!?會有幾個過?
所以公平起見,醫師國考 應該加考口試,做不到!?那麼甄試就應 如同國考般明訂合理及格分數,而不是惡性競爭就算考超過60%還是客意刷掉好程度的考生
要不,都來考USMLE,台灣國考這幾年不是一直朝著美國國家醫師考試的方向在努力!?
2.既然都提到要檢討了,,這麼多年了,難道沒有人提議應廢除或重新檢討優惠 僑生 經過"僑大先班"
取得台灣醫師資格的特殊管道嗎?為何"獨惠華僑生"?
憲法說... 於 4/20/2009 2:55:39 PM 回應 推樓下大國手的文, 深入我心, 我覺得不限制外國醫學院回來考照的人數, 反而只管制國內畢業生的總量是極為荒謬的事, 乾脆建議衛生署, 如果不修法改善, 消極一點的做法就是乾脆在這些波蘭生出國前先考個類似聯考的考試, 取其優者才能付500萬出國唸波蘭醫學院, 如此可能畢業之後的品質也才會比較有保障(話說回來, 如果能考過聯考且有醫科生的水準, 幹嘛要花500萬的代辦費去國外唸什麼垃圾醫學院??) 小K 於 4/20/2009 12:27:11 PM 回應 目前教育部對國內醫學院的畢業生採總量管制, 約1300名左右, 雖然新的醫學院陸續設立(如輔仁和今年開始招生的馬偕醫學系), 但其招生名額是來自刪減其他醫學院的招生名額, 故"總量"是不變的, 但波蘭畢業的醫學生每年以150-200名的畢業名額回台(且有逐年增加的趨勢), 完全沒有名額的限制, 若以醫科畢業生總量管制的原則為前提, 建議再進一步刪減國內其他醫學院的醫科生名額, 或乾脆把目前所有在波蘭的醫學生編制成台灣第13所醫學院, 不然沒過幾年, 台灣的波蘭生就會超過本土的醫學生, 畢竟台灣的有錢人和想當醫生的太多了, 搞不好以後我們還會出一個波蘭醫學院畢業的衛生署長或醫師公會的會長呢(波蘭醫學生的另類台灣夢?) 大國手 於 4/20/2009 12:09:57 PM 回應 支持鄭委員打擊特權,支持葉金川,防堵走後門的人拉下台灣醫療水準 lee 於 4/19/2009 9:32:39 PM 回應 應該嚴格禁止那些連在畢業國當地都沒資格正常執業的假醫學生 回來參加台灣的學甄 台灣的國考才對!
其他任何國家(包括波蘭)畢業的正牌醫學生是否應該參加學甄則沒意見!
否則台灣才真正會讓國際的教育學者看笑話!
~~~連真假醫學生都分不出來!!!
而在台灣一直沒啥高水平的醫療品質與醫療人權會遭假醫學生滲透而更為低落!!!
老百姓生命健康在這個國家就會更加沒有保障了!!!
冷眼旁觀 於 4/19/2009 8:16:56 PM 回應 轟轟烈烈的台波之戰,似乎還沒畫下句點.
為了確保台灣民眾的健康以及維護台灣的醫療水準 (不知是障眼法還是實話?),不管事台灣醫科生或是外國醫科生,一律學歷甄試!
聯考不好考,但不見得七年都不好念.在國外念醫科的也一樣,混畢業的也有,並非人人都是會畢業的.
不要有歧視,不要有血統不要程度差的,不要沒實力的,所以國內外統一都學甄!
否則在這樣吵下去,台灣只會讓國際的教育學者看笑話如果真得是因為醫師過多,那就統一學甄吧!如果只是擔心國外醫學生侵占國內醫學生名額,那就沒甚麼好吵的了,就維持現狀吧!
過路人 於 4/18/2009 8:38:19 AM 回應 聽說很多波波的醫生父母正在無所不用其極的耍特權向衛生署施壓!他們結合某些良知匱乏的立委盧衛生署說當初什麼教育部、考選部又是哪個部會說沒問題波波會視同先進地區國家醫學生.
不過請問這些波波父母,你們當初問這些相關部會時，有否有誠實的告知他們,你們的波波念的不是醫訓嚴謹的波蘭正常醫學班?當初你們是否有誠實的告知我們的政府,你們的波波出來之後,是連波蘭人都不敢要的”未受完整醫訓的醫學生”?
波蘭人不敢要的,台灣人也不敢要!
只不過基於同胞愛,台灣再提供一次機會給這些不老實想走捷近的波波證明自己能力的機會,你們應該很感恩知足了,不要再得寸進尺!
而且衛生署這次修法又不是只針對波波,是包括所有九大先進國家地區在內耶!
大家要檢討的應該是”九大先進國家地區學歷豁免甄試應否繼續”才對,怎麼反倒是讓波波這些假醫學生在這個議題上雀巢鳩佔了!
現在政府又沒否認你們的波波是”九大先進國家地區醫學生”(沒認定你們的波波是假醫學生,實在已經是太厚愛你們了!)
只不過是希望所有九大先進國家地區醫學生”一起”取消學歷甄試豁免!
為什麼其他國家醫學生父母不急,只有你們波波父母急到被打出原形?
因為人家是正牌醫學生,那個給他們畢業的國家會要他們,你們急是因為你們的波波不是正牌醫學生,波蘭人都不要!這才是事實真相!!!
衛生署必須應該嚴格修法,讓所有非循正當管道、未接受完整醫學教育訓練、連當地國家都不承認的假醫學生完全排除在考取台灣醫師執照資格之外!
臺灣人命貴喔 於 4/17/2009 7:21:01 AM 回應 建議衛生署,為了不至於因噎廢食,也不落波波口實,應該如此修法如下:
九大先進國家地區醫學生免學歷甄試照舊,但必須提出完整就學暨實習訓練證明,且必須證明其學歷有資格在該先進國家地區參加一般醫師執照考試!
令增修,假醫學生(非循正常管道、未接受完整醫學教育訓練、不能證明該學歷有資格參加當地國家地區一般醫師執照考試者)一律排除在台灣醫師國考資格之外!
我們台灣不需要勞煩其他國家幫忙訓練假醫師!
(這一條款是否列落日時間都還會嚇著老百姓,何況是完全免學歷甄試!!)
波波父母們!如果你們提不出你們的波波可以在波蘭考醫師執照的資格證明,那你們的波波受的是什麼嚇人的醫學教育啊?
你們還憑什麼要求政府”負責”先前講過的話?波蘭人發出的畢業文件波蘭政府都不承認了,憑什麼要台灣政府犧牲老百姓的生命健康接受?!
WHO 於 4/17/2009 6:43:24 AM 回應 委員加油!
反特權,反落日條款!!
台灣聯考雖然不是最好的辦法,卻是貧窮人家唯一的出路.如果波蘭這件事檔不下來,表示台灣的公平正義蕩然無存,將來台灣的體制完全消失.
當然也有可能消除社會的階級:
窮人家沒錢只好給波蘭醫生醫病,有錢人家能讓台灣醫生醫病.久而久之,窮人都消失了...
委員,加油! 需要健康的人民 於 4/17/2009 1:11:06 AM 回應 今天長官說"有本事你來考(甄試)嘛,表面似乎是保障公民就業的權利,實際呢,可暗中增加考題難度或更降低錄取率,,,
1.真正有幾個人知道詳情: 波蘭生鑽漏洞回台水準不夠,的確不可以讓他們直接考執照這是合理,另外台灣醫師國考比教育部學歷認證甄試 簡單多少倍?!(國考只考選擇題分數到就通過，而甄試卻要加考評分標準不公的"問答題"還有更不公平的"二階口試",天南地北隨便考問,而沒有固定的通過分數標準,採惡性競爭每年只錄取十位左右管你多優秀考幾分)考好多年一堆優秀的醫師還是考不過,,雖台灣醫師高中辛苦唸，而上醫學系七年就算隨便唸，畢業一堆程度根本比不上通過"學歷認證甄試"的外國學歷之醫師，更別說與通過全世界公認最難最公正的美國醫師執照USMLE一二階考試的醫師比擬...台灣畢業的,敢去考嗎!?會過嗎?
所以公平起見,醫師國考應該加考口試,做不到!?那麼甄試就應如同國考般明訂合理及格分數,而不是惡性競爭就算考超過60還是客意刷掉好程度的考生
2.既然都提到要檢討了,,這麼多年了,難道沒有人提議應廢除或重新檢討優惠 華僑生 經過"僑大先修班"取得台灣醫師資格的特殊管道嗎?為何"獨惠華僑生"? 諸公明鑑
合理的考試制度 於 4/16/2009 11:40:26 PM 回應 支持修法!!讓台灣人民都有好的醫療品質保障!!
請鄭委員堅決拒絕落日條款!! 彰化縣民 於 4/16/2009 11:25:49 PM 回應 1.衛生署這次修法並不只是針對"波蘭生",何以也被這次修法大大影響到的九大先進國家地區的其他醫學生與家長們都沒人有意見,唯讀波蘭生家長們激烈抗爭努力運作呢?是對號入座還是心虛?!
2.請問非循正途進入波蘭醫學院就讀的這些台籍生們畢業後是否可以像一般波蘭籍醫學生一樣在波蘭執醫業?如果不能的話,倒要請教,這些波蘭醫學院到底是在為自己的國家培養醫生呢還是無良的在別人的國家亂鑿後門?如果波蘭這個國家自己都不願意或不敢讓這批台籍生在波蘭執醫業,那為什麼台灣就必須冒風險接受波蘭自己都不要的醫學生呢?臺灣人的命就比波蘭人的命不值嗎?
3.醫師的訓練與養成是很特殊的,國家與社會必須長時期提供大量且特殊的資源才能養成一位醫師,因此每個國家的醫事人力相信都是有規劃或是一定要配合社會的需要與能耐而定!其他正常國家相信絕對不會亂開醫學院大門!波蘭某些醫學院為了賺進大把銀子,一口氣大開方便之門濫招學生,根本已經遠遠超過波蘭這個國家本身的需要與負荷,其心原本可誅!這些黑心學店根本就是在製造其他國家的麻煩!
4.由於先進國家都有很完善嚴謹的醫療就業制度,因此難以被滲透,但像台灣這種沒自信有媚外情結的國家就可能會”不小心”被淪陷了!
因此當政府與社會大眾一起"英明的"發現這個可怕的大漏洞之後,立即齊心盡力補洞,有什麼不對?!
對這數百個受爭議的波蘭生,若未嚴格把關,就以每個人執業三十年而計,將會對台灣醫療環境影響多大啊!
奇怪!在法律條款上原本白紙黑字清楚明白"受保障"的其他先進國家地區的學生都不吭聲了,就當初動機原本可議的波蘭生拿出什麼命令公文在哇哇叫什麼?
那些還主張什麼落日條款,出賣臺灣人生命健康的立委就是全民公敵!!!
要大力公開他們的姓名!讓大家知道是哪個立委出賣了廣大的社會民意!出賣你我的健康生命安全!唾棄他們直到大選以選票結束他們不義的政治生涯!
5.相信原本在九大先進國家地區的台籍醫學生人數應該為數不多,然在短短數年內台籍波蘭醫學生就有數百個,這擺明了這些台籍波蘭生大部分一則能耐不足以在先進國家與台灣接受醫學教育再則很明顯是在投機點上一起鑽露洞!
既然當初有僥倖之心,就莫要怪現在社會上的質疑!且衛生署並未由於渠等之爭議性行為而取消回台執業的資格,只不過是以百姓生命健康為重而嚴格把關!誠如葉署長所云:有本事你來考嘛!
而既然通過學歷等考試,公平起見,也應該敕令台大等醫院,不得歧視之,否則嚴懲!公平吧!既然真材實料,屆時,我們的社會當然會展開雙臂熱烈歡迎!
K 於 4/16/2009 9:50:12 PM 回應 山寨版醫療服務Made in Taiwan
Poland醫學歷鬧了半天,衛生署長逮到這種小眾團體狠狠的給了一刀,勘稱上任以來阻力最小的決策!
台灣的開刀房,除了幾家有醫學生的醫學中心外,每一台刀除了主刀的醫師外,另一配合開刀的助手只是高中高職學歷畢業的人.但是其他WHO會員國(包括所謂的落後國家)的外科助手最少也是醫學院醫師實習生或住院醫師.
開刀房搞成這樣也行之多年,一般病房也是如法泡製.護士轉任醫師助理,做著跟有醫學學歷的住院醫師或實習醫師一樣的事情(包括開立處方醫囑值班侵入性的醫療行為)如果出事就掰說是我後線的醫師做的!一家800床的醫院晚上只有一兩位住院醫師值夜班甚至只有一位主治醫師值班-這樣法院法官也信醫策會醫改會醫院評鑑也默許,台灣衛生署也修法配合!!!
把護士用來值醫師該職的班,做該做的事,在台灣已行之多年.內有台灣衛生署的修法配合,外有醫策會醫改會的默許所謂病人就醫權益醫院評鑑,加入WHO,WHA...只是演給老百姓看的.
外國醫師護士工程師會計師律師老師白領專業人員.....如何取得國內執業的資格?全世界有一百多個國家x醫師護士工程師會計師律師老師...=?一個專業一個國家去談判........?如果繼續鎖國玩弄民粹,那這是不需要答案.如果要全世界對台灣的貨物資金人員服務開放,葉署長這種小鼻子小眼睛,自欺欺人的醫療政策只是在斬馬腳而不自知!
James 於 4/16/2009 3:22:22 PM 回應 波波就是素質很差很差 出了名了 自已去醫院打聽打聽
大一開始見習 見習個鬼 不用實習就當醫生 搞笑嗎
考不過學歷認証就不要當 講那麼多廢話 還不是在鑽漏洞
如果不是波波程度這麼差 大家會不爽到這地步嗎
一直強調國考就是証明那些波波心虛
台灣醫學生 1%錄取聯考 七年努力念書 大六見習 大七辛苦實習
然後考個不難的國考 這樣還說的過去
波蘭醫學生 90%錄取波蘭大學 五年念書(辛苦? 哼)
大一去醫院邊玩當見習 畢業「不用」實習
然後你說他考個不難的國考就能當醫生 憑什麼！ 憑波波有錢嗎
波波這種鑽漏洞的人 根本不值得人同情 PESMUS 於 4/16/2009 1:27:36 PM 回應 支持（修法嚴格把關外國醫學學歷，並拒絕落日條款） 水電工 於 4/15/2009 10:36:21 PM 回應 | |
